Ich wähle die AfD

GroessterVersagerallerZeiten

was keiner zu verstehen scheint ist das diese debatte hauptsächlich von personen geführt wird die entweder total für, oder gegen Flüchtlinge sind. Wählen darfst du natürlich was du willst ,aber schmunzeln muss ich bei der AFD schon, hab letztenz ein Plakat von ihnen gesehen das die Botschaft hatte ,unsere Frauen sollen wieder zu Hause bleiben und sich um den Haushalt kümmern.Schon hart ironisch wrnn man bedenkt das eine Frau die Parteispitze ist xD. Naja unterm strich kann jeder wählen was er will , aber es fehlt einfach eine Partei die das alles mal objektiv bewertet , weder übertrieben, noch durch eine rosarote brille.mitlerweile war ich auf demos von linken und der AFD und keiner der beiden Seiten kann mir noch etwas vorheuscheln. Geht selbst mal auf solche Demos! Extremisten gibt es in beiden Lagern zu genüge und das nicht gerade wenige.Am schönsten daran ist aber das beide Seiten die jeweils andere als gewaktbereit und Hirnlos darstelken und es selbst sind(mit eigenen Augen gesehen).So viele Jahre der Evolution sind für die Katz xD. Das bei der Flüchtlingsthematik einiges falsch läuft ist nicht zu bestreiten ,aber die Geschichte hat doch oft genug gezeigt das Hass keine Lösung ist und Hass spührt man in letzter Zeit immer mehr.

07.02.2016, 03:30 Uhr melden

Geezus

Warum musst du das beichten??Jeder der noch ein bisschen Restverstand sein Eigen nennt,der macht sein Kreuz(ohne Haken!),bei der AFD!

07.02.2016, 07:10 Uhr melden

Geezus

@John_Preston Also wie man in den paar Zeilen solch einen geballten Blödsinn daherzaubern kann,das macht mich echt sprachlos!Die NPD hat einen "linken" Flügel?Ach...den hirnverbrannten Roland(sniff)Schill als Endzenario für die AFD zu sehen,ist doch wohl eher DEIN Wunschdenken!Ich glaube eher,du bist ein heimlicher Verehrer von Claudia Roth und verbreitest daher mit Absicht Dummheit im Netz!Na ja,die ist ja auch schnuckelig und so smart...!
Trotzdem muss ich dir sagen,du bist pervers und deshalb tust DU MIR leid!

07.02.2016, 07:31 Uhr melden

Vegeto

Wähl' doch einfach die PARTEI - sie ist sehr gut!

07.02.2016, 09:46 Uhr melden

Gauloises19

Wo sind wir nur hin geraten dass man beichten muss, wenn man ein Grundrecht der Demokratie nutzt. Wenn du überzeugt bist, dass deine Stimme der AfD und eventuell unserem Staat hilft, dann tu dir keinen Zwang an.

07.02.2016, 11:32 Uhr melden

Apoptose

AFD wählen? Ja, und, was willst Du denn sonst machen bei den 'Willkommensheinis'?

07.02.2016, 13:50 Uhr melden

Bolle84 aus Berlin, Deutschland

Ich hoffe ja noch, dass ich vermeiden kann bei der Wahl in Berlin AfD wählen zu müssen, zumal von Storch Landesvorsitzende ist. Allerdings befürchte ich, dass Merkel ihre Einwanderungspolitik nicht ändert und so bleibt mir nichts anderes übrig. Alles ist besser als Merkel, ich würde selbst einen Schimpansen wählen, der hätte mehr Verständnis für seine Gruppe. Wenn es Merkels Ziel war, das Land zu radikalisieren und zu spalten, dann leistet sie gute Arbeit
Ach ja die FDP, der opportunistischte, rückgratloseste Haufen ever. Für einen Platz an den Fleischtöpfen der Politik würden die Freiburg an die Franzosen verkaufen.

07.02.2016, 15:04 Uhr melden

Stiletto

Ich will ja jetzt nicht gleich das vierte Reich heraufbeschwören- aber allen AfD- Wählern möchte ich nur das Folgende sagen: Überlegt euch gut, was diese Wahl für Konsequenzen haben wird. Mit 12% macht ihr die AfD zur drittgrößten Volkspartei. Was werdet ihr euren Enkelkindern sagen, wenn die euch mal fragen, wo ihr "damals" wart und wen ihr gewählt habt? Als es darauf ankam, eine Antwort auf die Flüchtlingskrise zu finden, die mit der demokratischen Grundordnung vereinbar ist. Wollt ihr ihnen ernsthaft sagen, dass ihr zu denen gehört habt, die als erstes wieder braun (bzw. blau) gewählt haben? Ich glaube kaum, dass ihr da in 50 bis 60 Jahren stolz drauf sein werdet.

07.02.2016, 17:48 Uhr melden

croydon_de

Deine Wahl, aber frage Dich eines: würde sich wirklich was ändern, wenn diese Partei an die Macht käme? Falls Du denkst, nur weil sie radikale Töne anschlagen, daß sie politische Konzepte für die Lösung der Probleme hätten, wirst Du nach der Wahl bitter enttäuscht werden und in einer neuen faschistischen Diktatur aufwachen, in der auch Du nur eine Funktion hast: Zahlmann und Kanonenfutter. Schau Dir doch die Länder an wie Polen und Ungarn, wo gerade solche Strukturen zementiert werden und dem Volk, das eigentlich gehofft hat, die "Macht" zu bekommen, jetzt noch die letzten Rechte und Möglichkeiten genommen werden... wenn Du das für richtig hältst, wenn Du der Meinung bist, das Land könnte isoliert auf diesem Standard weiter bestehen, dann nur zu... Aber glaube mir eines: Macht hat bislang jeden korrumpiert. Und gerade bei denen, die jetzt die AfD führen, sehe ich da sehr dunkel in der Hinsicht. Die werden weder die Diäten streichen, noch die Steuern senken. Sie werden Dir deine Rechte beschränken, damit du nicht gegen sie aufmucken kannst.

es gibt sinnvollere Möglichkeiten, sich des Problems anzunehmen - wie wäre es, wenn man mit der aktuellen Politik nicht einverstanden ist, einfach mal selber aktiv mitzumachen und dieses Land zu gestalten? DAS wäre einmal verantwortungsvolle Beschäftigung mit der ganzen Thematik. Dann weiss man auch aus eigener Erfahrung, daß es eben nicht so einfach ist, zu sagen "Grenzen dicht, dann haben wir kein Problem" - als wenn die Probleme vor dem Schlagbaum Halt machen würden....

07.02.2016, 18:20 Uhr melden

Gauloises19

Achja, Nukeitfromorbit hat mal wieder voll und ganz Recht. Schließe mich der Aussage an.

07.02.2016, 19:13 Uhr melden

cjdelonge

Stimme Vegeto zu. Es gibt nichts besseres als die Partei! So eine satiren Partei, die die Politik auf dem Arm nimmt und auch gewählt wird, zeigt, was das Volk von der deutschen Politik hält.

07.02.2016, 21:30 Uhr melden

PupsiKopf

Jaja von Bekannten weiß ich bla bla - Nenne mir nur eine einzelne Einschränkung deines Lebens. Lächerlich und damit meine ich dich Bild Zeitungs Leser

07.02.2016, 21:53 Uhr melden

Benz1983

Absolution erteilt. Ich werde auch die AfD wählen. Es gibt keine sonst nur noch Mist!

07.02.2016, 22:20 Uhr melden

viktoriously

Hier geistert wirklich viel ungebildetes Pack. Und ja..Pack. Würdet ihr euch Ansatzweise mit den anderen Parteien beschäftigen, außer der SPD und CDU, würdet ihr sehen, dass keiner den Kurs der Regierung mitträgt. Sogar die Sarah Wagenknecht, der Linken !! hat gesagt, dass wer einmal das Gastrecht verwirkt hat heimreisen muss. Ihr seid es selber Schuld, dass dieser Regierungsinzest in unserem Land entstanden ist! Ich kenne die ganzen dummen Menschen, die jede 4 Jahre dumm und Gedankenverloren immer SPD und CDU gewählt haben. Was haben wir jetzt? Eine komplette Lobby-Regierung die den Amerikanern Kriegsgrund gibt und unserer Land enteignet hat und es Massenfluchten von komplett zerstörten Ländern gibt. Und was macht der CDU und SPD Wähler jetzt der sich eh einen DRECK für Politik und Gesellschaft interessiert? Rechts wählen.. Und jetzt wagt ihr es euch über die Flüchtlinge zu beschweren? Ich sag euch wär unsere Gesellschaft gegen die Wand gefahren hat: Die Politiklethargische De-Generation von Menschen, die absolut keinen Plan haben, was die Regierung macht und was Politik. Ich gebe euch allen keine Absolution eine rechte Partei zu wählen weil Ihr euch nie mit Politik beschäftigt habt, bei unserer Geschichte!! Das ist widerwärtig...

07.02.2016, 23:58 Uhr melden

bambee

Natürlich ist das Flüchtlingsproblem ein Grund für dich, dich politisch neu zu orientieren. Aber hast du mal das ganze Parteiprogramm gelesen? Es ist Verfassungsverachtend, Frauen diskriminierend und unsere Bildungspolitik wird auch sehr zensiert gewünscht. Willkommen im Jahre 1950. Meiner Meinung nach ein eindeutiger Rückschritt. Klar erfüllt kein Parteiprogramm alle Wünsche des einzelnen zu 100% aber nur wegen eines Akuten Problems würde ich niemals die Zukunft meiner Heimat in die Hände solcher engstirnigen, konservativen Wutmenschen legen. Bitte beschäftige dich ausgiebig mit dem KOMPLETTEN Programm bevor du deine Stimme abgibst.

08.02.2016, 00:31 Uhr melden

Du bist ein totals Medienopfer. Natuerlich haben die grossen Parteien ein Interesse daran die AfD als rechtsradikal darzustellen. Von wem kriegt die AfD denn ihre Stimmen? Bingo! Das ging doch schon los als der Lucke noch dabei und die AfD staerker eurokritisch orientiert war. Und die Medien, insbesondere die oeffentlich-rechtlichen, werden bekanntlich von den politischen Parteien beeinflusst. Was hat die Storch denn so Verwerfliches gesagt? Dass man notfalls mit Waffengewalt illegale Einreisende an der Grenze aufhalten soll? Und in den Medien werden daraus Schusswaffen, merkste was? Die CDU, die SPD und die Antikriegspartei, die Gruenen, haben kein Problem damit Soldaten um die halbe Welt zu schicken, damit die dort Frauen, Maenner und Kinder umelegen, aber die eigenen Grenzen notfalls mit Waffengewalt sichern ist inhuman? Du solltest mehr Selbstbewusstsein aufbauen und deine Meinung selbstbewusst vor deinen Freunden vertreten.

08.02.2016, 07:09 Uhr melden

GrosserHase

Das Thema ist so von ausgelutscht und wir vergessen die Geschichte. In den 90 Jahren,da kamen auch ca.440000 Flüchtlinge aus den Kriegsgebieten ehemals Jugoslawien und es wurde gehetzt. Das ganze gipfelt in Hoyerswerda.
Ich bin auch ein Unentschlossener Wähler und schaue mir genau den ihre Programme an.
Dann wird entschieden.

08.02.2016, 07:45 Uhr melden

OstBlockLatino

Dann haben die "unabhängigen" Medien ja richtig gute Arbeit geleistet.Jetzt beichten die Menschen schon, dass sie wählen und wen sie wählen. Als wäre das etwas schlimmes. Wähl bitte, wen du möchtest und hör auf, dich dafür zu rechtfertigen!

08.02.2016, 08:12 Uhr melden

masoeng aus Deutschland

Dir sei nicht vergeben!! Es ist absolut legitim, dass du nicht mehr den Parteieinheitsbrei wählen willst. Das sehe ich auch so, aber warum die AfD? Es gibt so viele vernünftige Parteien und du willst die AfD wählen. Aber auch davon abgesehen, wie kommst du auf einen Links-Ruck bei den Grünen?? Was hast du denn geraucht?? Meinst du die Grünen die mehr Bundeswehrengagement fordert?? Aber daran sieht man schon wie viel Ahnung du hast... Wähle doch einfach die Piraten. Oder meinetwegen auch die Tierschutzpartei. Die AfD sind nur ein Verein von Populisten ohne irgendeine politische Identität, genau wie der Rest aus dem Parteieinheitsbrei!!

08.02.2016, 08:25 Uhr melden

rumburak

Das ist keine Beichte, das ist Propaganda, auf die billigste Art. Wie der Rattenfänger von Hameln.
Keine Absolution!

08.02.2016, 11:02 Uhr melden

CoCaHunter aus Deutschland

Das ist ein sehr gefährlicher Weg, der auch dich über kurz oder lang ins Unglück stürzen könnte. In der Weimarer Republik konnte auch überhaupt keine einheitliche Richtung in der Politik gefunden werden. Daher waren viele Leute natürlich enttäuscht und immer mehr Leute haben sich den radikalen Parteien zugewandt die eine genaue Richtung vorgegeben haben. Wohin das geführt hat wissen wir ja. Die vermeintlichen Übeltäter wurden in Massen umgebracht. Allerdings ist nicht zu vergesssen das es dem Rest der Bevölkerung danach auch noch schlechter ging als zuvor.

08.02.2016, 11:51 Uhr melden

Vicco aus Deutschland

Wenn du beichtest, dass du die AfD wählen willst, scheinst du es ja als Sünde zu sehen, und damit als falsch anzusehen. Und wenn du es als falsch ansiehst, frage ich mich, warum du sie überhaupt wählen willst? Es gibt genug Parteien, die die Flüchtlingspolitik durchaus kritischer aber weniger polemisch sehen als die SPD/CDU/Grüne. Wie zum Beispiel die Linke. Da kannst du deinen Unmut über die Flüchtlingspolitik Ausdruck verleihen ohne eventuell als Nazi dazustehen und spuckst noch den Geldsäcken in die Suppe, die wir vor 8 Jahren mit hunderten Milliarden an Steuergeldern aus ihrem selbst verursachten Untergang "retten" mussten, aber die genauso weiter machen wie vorher und nichts von dem von uns erhaltenen Geld an die Gesellschaft zurückgeben möchten.

08.02.2016, 12:41 Uhr melden

moschmosch

Ich finde es einfach nur schockierend das alleine der eine Punkt Flüchtlinge als Wahlprogramm reicht. Es ist einfach das omnipräsente Thema im Moment. Allerdings das restliche Wahlprogramm der afd ist einem Großteil der Wähler einfach egal, als gäbe es nur das eine. Das die Wirtschaftspolitik der afd auch mit einer liberaleren Wirtschaftspolitik weiter den Großkonzernen in die Hände spielt weiß wahrscheinlich nur 1% der Protestwähler.

08.02.2016, 13:36 Uhr melden

viktoriously

Noch ein Nachtrag: Ich würde mir eher Gedanken machen, weshalb die Bundesregierung keine Soforthilfen nach Syrien etc geschickt hat, was auch die Linke vorgeschlagen hat. 10Mrd. Euro hätten ausgereicht um die größten Flüchtlingsströme zu stoppen, wogegen die Unterbringung hier und der Rücktransport (8000€ pro Person!!)auf horrende Summen kommen. DERZEIT schon 30Mrd Euro..Die Leute hätten dann wenig Grund ihr geliebtes Land zu verlassen. Aber ich traue der Union wirklich schon alles zu. Soweit das ich denke, dass es bestimmt geheime Wirtschaftsverträge gibt, damit die Flüchtlinge deutlich UNTER Mindestlohn bei uns arbeiten sollen und damit auch unsere Löhne noch weiter drücken werden. Das passt ja in das Konzept der Wertinflation. Ist ja schon länger in Diskussion. Aber hey..besser AfD Wählen und die Flüchtlinge erschießen und ALLE europäischen Werte in den Jordan werfen, auch EURE. Ach und wer wissen will warum man nicht einfach die Wirtschaftsflüchtlinge zurückschickt... Ganz einfach, die Länder wollen die nicht mehr!

08.02.2016, 13:48 Uhr melden

Madman aus Stadt, Deutschland

Wer auch immer was wählt, solange Parteien verboten werden, ist das hier keine Demokratie.

08.02.2016, 15:44 Uhr melden

ellisi

Für mich ist es als Frau "da draußen" sehr unsicher geworden. Was mir passiert ist, da will ich auch nicht weiter drauf eingehen. Die AfD möchte das ganze wenigstens stoppen. Dieses Jahr sollen nochmal ca. 2 Millionen kommen? Fast alles wieder fast nur junge Leute. Die Altersgruppe 20-35 ist genau die Gruppe, wo man Nachwuchs in die Welt setzt. Diese mit einer noch höheren Geburtsrate. Dass wir bald eine Minderheit im eigenen Land sind, sollte jedem klar sein. Da muss man weder Mathematiker noch Biologe sein.

08.02.2016, 16:59 Uhr melden

Senfdrauf

die afd - dann kriegen wir ja dann anstelle der EU wieder die gute alte DDR - du machst das schon ...

08.02.2016, 19:15 Uhr melden

BloodyMary1977

Ich finde es wirklich traurig, dass so viele Leute die AfD wählen wollen. Für mich absolut nicht nachvollziehbar.
Anstatt aus Protest rechts und menschenverachtend zu wählen, kann man auch mal sein Gehirn einschalten und sich über die Programme der anderen Parteien informieren.

08.02.2016, 19:59 Uhr melden

Es gab mal eine Zeit in Deutschland, da wurde die Landesgrenze mit Hilfe von Wehrpflichtigen und vielen Zeitsoldaten, Artillerie, Kampfpanzern und der Luftwaffe planmäßig verteidigt. Man fürchtete den Angriff des damaligen Warschauer Paktes mit 2,5 Mio. Mann und 5000 Panzern. Sie kamen nie. Heute sitzen geschätzte 100 Millionen Menschen auf gepackten Koffern, eine MIllion davon ist bei uns angekommen, viele weitere Millionen würden sofort kommen, wenn sie es könnten. Würden ein, zwei oder drei oder fünf oder gar 10 Millionen von ihnen kommen, stünde unser Land vor dem totalen Kollaps. Und wir würden unsere Grenzen mit Waffengewalt verteidigen müssen, so wie wir damals die Bedrohung aus dem Osten ernst genommen haben. Es würde dann nicht nur um ein paar Schußwaffen gehen, die heute lächerliche Aufregung erzeugen, sondern um richtiges Material. Die AfD ist die einzige Partei, die das traurige Dilemma erkennt, benennt und bereit ist vorzusorgen, statt nachzusorgen, My 2 cent.

08.02.2016, 22:03 Uhr melden

Wendy

Du kannst wählen wenn du willst. Lügen tun fast alle! Mir geht das hier langsam auch alles auf den Sack aber man darf ja nichts sagen...

08.02.2016, 23:03 Uhr melden

croydon_de

ellisi, und was glaubst Du - und die anderen AfD-Wähler, wird passieren, wenn sie an der Macht sind? wie will die AfD die Probleme denn in den Griff bekommen? Grenzen dicht und auf alles schiessen, was nicht nach Arier aussieht? Was denkt ihr, wie lange es dann dauert, bis Deutschland wieder so isoliert ist, daß die eigenen Leute dann wieder in Massen auswandern wollen, weil es keine Investitionen mehr gibt, keine Arbeitsplätze und die persönlichen Freiheiten wieder eingeschränkt werden. Und was passiert dann, wird dann wieder einmal auf Flüchtlinge geschossen, die einfach nur RAUS wollen aus diesem Land? Die AfD bietet keine Lösungen, sondern neue Probleme! und diejenigen, die meinen, dann auf der "Gewinnerseite" zu stehen, werden bitter erkennen müssen, daß sie wieder einmal zu den Verlierern zählen werden....

08.02.2016, 23:18 Uhr melden

@ellisi ja für dich als frau wäre es auch mal angebtacht ihr restliches parteiprogramm zu lesen. das ist in etwa so wie in den 50er jahren. frauen in die küche und männer machen karriere.......

09.02.2016, 05:32 Uhr melden

@croyden_de
Ich werde dich sicher nicht zum AfD-Anhänger machen können, aber an deiner Argumentation ist schon auffällig, daß du zu jenem Teil der Bevölkerung gehörst, dem die Sicherheit, das Recht und die Ordnung dieser Bundesrepublik Deutschland so selbstverständlich geworden ist, daß du in keiner Sekunde daran denkst, wie verletzlich, nein sogar fragil dieser Zustand in Wirklichkeit ist. Man kann es bereits jetzt sehen (und ich will nicht plakativ die Kölner Ereignisse als erstes erwähnen): es gibt massive Unterdrückung christlicher Menschen in den Flüchtlingsheimen, mitten in Deutschland (!), 10.000 Kinder sind unauffindbar, was passiert da (?), x-facher Identitätenschwindel mit gravierenden Auswirkungen, hundertausendfache Nichtidentifizierung von Menschen mitten unter uns (!), und und, und..., denk mal darüber nach, was passiert, wenn das alles verdoppelt oder vervielfacht wird, es wird irgendwo, irgendwann auch dich treffen

09.02.2016, 08:30 Uhr melden

Schicksal aus Isle of Man, Österreich

Bei den meisten Kommentatoren wird einem hier speiübel, unfassbar wie verseucht manche im Kopf sind.

09.02.2016, 09:16 Uhr melden

@gernemüller das wir gegen kriminelle flüchtlinge vorgehen müssen ist ja keine frage , aber wenn man nicht hohl im kopf ist schaut man sich das gesamte programm einer partei an ;). sie sind also wie die afd dafür das frauen eben keine karriere machen(achtung ironie pur wenn man bedenkt das eine frau die parteispitze ist) und dafür lieber am herd bleiben. genau das suggerieren plakate der afd die in unserer straße hängen. das ist nur ein punkt von vielen die direkt aus den 50ern kommen ..... wir sind also bereit afd tu wählen um eun zweifelsohne großes problem zu lösen um uns dann dafür in die vergangenheit schicken zu lassen ? ich bin stolzer patriot und weiß hier läuft viel falsch, aber unser land in die hände einer solchen partei zu legen wird uns den wahren untergang bescheren. das geile ist ja auch das viele afd wähler sie im grunde nur wegen ihrer einstellung zum thema flüchtlinge wählen und zu faul sind mal fragen zu alkem anderen zu stellen. politik beinhaltet wohl tausend dinge mehr , fernab der flüchtlingsthematik.

09.02.2016, 15:11 Uhr melden

Senfdrauf

Es ist nicht neu, dass es anderen Menschen schlecht geht. Schon vor Jahrzehnten, vor Jahren kamen Flüchtlinge zu uns. Wenn alle sich abschotten... das löst kein Problem. Als nächstes werden wir von Hungernden überrollt. Konstruktive Hilfe in der Not ist die vorausschauendste Lösung die ich erkennen kann. Wir können uns nicht "absperren" es sind zu viele.
Lösung vor Ort wäre wohl das Beste.

09.02.2016, 21:06 Uhr melden

@idiot202 Danke für deine Reaktion. Nach Wahlumfragen erhielte die AfD ca. 12% der Wählerstimmen, da kann noch nicht die Rede davon sein, den Staat in deren Hände zu legen. Die anderen von dir genannten Punkte sind unkritisch, denn das Wahlprogramm der AfD enthält laut wikipedia z.B. folgende Formulierung: " Chancengleichheit für Frau und Mann auf allen gesellschaftlichen Feldern solle unterstützt werden." . Gegensätzliche, dem widersprechende Formulierungen habe ich nirgends gefunden. Die AfD hat eine einzige Aufgabe: CDUSPDGrüne & Co. so dermaßen das Fürchten um ihre Jobs an den Futtertrögen zu lehren, daß sie sich wieder bewegen und nicht stumm herumsitzen und abwarten, bis dieses Land den Bach runtergeht. Und dafür sind sie in jedem Fall demokratisch genug, ich würde sogar sagen, an vielen Stellen demokratischer als die etablierten Parteien, die sich alle nur noch gegenseitig zunicken und sich toll finden, ohne auch nur einmal tiefgreifend diskutiert zu haben. Da sieht also Demokratie nach meinem Geschmack schon deutliche engagierter aus, als das, was die Altparteien abliefern.

09.02.2016, 21:17 Uhr melden

@gernemüller1 es geht nicht darum was bei wikipedia steht, sondern was führende Mitglieder äußern.Aber es sagt ja schon genug über sie aus das sie sich per wikipedia über ein Parteiprogramm informieren ;). Schauen sie doch einfach mal auf der offiziellen afd Seite vorbei.Ich habe allerdings auch nicht mit einer ernsten Antwort ihrerseits gerechnet, immerhin fällt es den Menschen schwer die Dinge die sie mögen kritisch zu begutachten.Die Plakata dir Frauen zurück am Herd zeigen bilde ich mir dann wohl auch nur ein :D.Traurig wenn die Menschen wegen dem Thema Flüchtlinge blind für alles andere werden.

10.02.2016, 05:26 Uhr melden

ruffy aus Meer

Bleib locker. Flüchtlinge hin oder her. Parteien werden ALLE gekauft. ISt bei der AFD nicht anders. Aber warte mal die nä. Monate auf den großen Finanzcrash. Wenn Millionen Deutsche ihre Jobs verlieren, die Steuern extrem einbrechen, die Flüchtlinge nicht mehr finanziert werden können. Ach das wird ein Spass.

10.02.2016, 10:36 Uhr melden

Es gibt auch Parteien jenseits von CDU, SPD, FDP, Grüne, Linke und AfD. Ja, davon wird wahrscheinlich keine in den Bundestag kommen, und viele nicht in die Landtage. Aber dass die eigene einzelne Stimme etwas an der Sitzverteilung ändert, ist eh extrem unwahrscheinlich. Wichtiger ist, dass es für jede Stimme Geld gibt (man also kleine Parteien unterstützen kann) und man seine Meinung ausdrückt.

10.02.2016, 11:37 Uhr melden

@idiot202 www.alternativefuer-bw.de/wp-content/uploads/Landtagswahlprogramm_AfD_2016.pdf, schauen Sie doch dort einmal nach. Bitte nennen Sie die entsprechenden Quellen für diesem Programm widersprechende Äußerungen. Daß Frauen "an den Herd" zurück sollen, habe ich ehrlich gesagt noch von überhaupt keiner deutschen Partei gehört, und sei sie noch so rechts. Diese Forderung höre ich alleine von den uns zugewanderten Muslimen, die sich daran allerdings geradezu fanatisch ergötzen. Wenn Sie sachlich argumentieren, sollten Sie mit mir über kurz oder lang übereinstimmen.

10.02.2016, 12:11 Uhr melden

Wahlprogramme sehen auf den ersten Blick immer ziemlich vernünftig aus. Ist ja auch eine auf Hochglanz polierte Selbstdarstellung, ähnlich wie Bewerbungen oder manche Profile in sozialen Netzwerken. Nehmen wir z.B. den Absatz zu den 'Fehlanreizen' für Asylbewerber, Seite 20. Da wird sich über die Kosten von Sprachkursen beschwert. Gehts noch? Jeder Euro, der dort ausgegeben wird, kommt x-fach zurück. Ohne Deutschkenntnisse kann der Flüchtling hier im wesentlichen nur herumlungern, mit ihnen kann er durchaus etwas sinnvolles tun. Und wenn er irgendwann in seine Heimat zurückkehrt, nimmt er seine Sprachkenntnisse mit. Das macht sein Land zu einem besseren Absatzmarkt und erleichtert das Leben von deutschen Touristen dort. Wer es nicht glaubt, kann ja mal ins Gastarbeiterland Kroatien fahren, wo man mit Deutsch wahrscheinlich weiter kommt als mit Englisch. Aber das ist so typisch für rechtes Pack: Über Symptome Krokodilstränen vergießen und dann mit harten Maßnahmen die Ursachen verstärken wollen. Entweder weil man zu blöd ist, die Zusammenhänge zu sehen oder weil man weiß, dass die Probleme einen an der Macht halten.

10.02.2016, 13:06 Uhr melden

10.02.2016, 15:07 Uhr melden

@VcS Ich zitiere Ihre Quelle Seite 20: "Alle Fehlanreize müssen so umfassend zurückgefahren werden, dass die illegale Zuwanderung aus wirtschaftlichen Gründen unattraktiv wird. " Diesen Satz wird jeder rational denkende Mensch auf Dauer unterschreiben können. Zwischen 'Zurückfahren' und 'vollkommen streichen', wie Sie es implizit darstellen, gibt es nahezu beliebig viele Abstufungen. Lernen wir doch von Kanada, die haben die 35-fache Fläche, nicht einmal die Hälfte unsere Einwohnerzahl und trotzdem rigide Einwanderungsregelungen. So, wie es bei uns derzeit läuft, geht es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht weiter.
PS: ein Beitrag ist irgendwie doppelt gepostet und ließ sich nicht mehr löschen

10.02.2016, 15:34 Uhr melden

@gernemueller1: Natürlich ist das so formuliert, dass es erstmal vernünftig klingt. Aber mal ehrlich, was würden Sie denn als Flüchtling in einem fremden Land machen, wenn die Regierung dort plötzlich die Unterstützung auf ein absolutes Minimum hinunterfährt? Würden Sie brav in Ihr Heimatland zurückkehren, wo die Zustände immer noch grottig sind? Hätten Sie überhaupt das Geld für die Reise? Vielleicht würden Sie zurückkehren, aber genug Leute in Ihrer Situation würden bleiben. Und sich irgendwie durchschlagen. Auf Deutsch, sie würden auf Kleinkriminalität umsteigen, ob nun Schwarzarbeit, Diebstahl oder Drogenverkauf. Und der Schaden, den DAS anrichtet, ist deutlich höher als ein paar Euro für Sprachkurse oder die Unterkunft. Vom Menschlichen mal abgesehen... PS: Das war übrigens Ihre Quelle, nicht meine. PPS: Suggestive Formulierungen a la 'jeder denkt so wie ich, sonst ist er ein Trottel' nerven mich nur, sorgen aber nicht dafür, dass ich die Klappe halte.

10.02.2016, 17:43 Uhr melden

@VcS Sagen Sie ruhig Ihre Meinung, mich nervt Ihre Meinung nicht. Aber Sie sollten schon den Rechtsgrundsatz "aller billig und gerecht Denkenden" kennen. Das ist keineswegs suggestive Rhetorik, sondern gelebte Rechtsprechung, bei der z.B. von Maß und Mitte, vom Durchschnittlichen, usw. ausgegangen wird. Und sie können eben nicht die gesamte Welt mit Sprachkursen versorgen auch wenn Sie es noch so begeistert wollten. Und selbstverständlich gibt es eine physikalische Aufnahmekapazität für Menschen in der Bundesrepublik, vor allem dann, wenn Sie allen die gleichen Grundrechte, die gleiche Sicherheit, das gleiche Recht und die gleiche Ordnung bereitstellen wollen. Und das wollen wir doch allen hier Lebenden in gleicher Weise zur Verfügung stellen, oder nicht? Das ist eben auch keine Suggestion, sondern ein Rechtsgrundsatz. Wo die Obergrenze liegt, orientiert sich daher eher an der Mathematik und weniger an Ihren persönlichen Wünschen.
Theoretisch könnten 100 Millionen Menschen oder auch 200, oder 300 Millionen Menschen kommen, da draußen ist man unbegrenzt "lieferfähig". Wir ächzen allerdings bereits bei einer Million, ein zweite wird als Vollkatastrophe empfunden. Fragen Sie sich doch selbst einmal, wieviel wir im Endeffekt vertragen, und was Sie mit dem +1. Menschen machen? Haben Sie da eine schlaue, menschenfreundliche Antwort?
Theoretisch könnten 100 Millionen Menschen oder auch 200, oder 300 Millionen Menschen kommen, da draußen ist man unbegrenzt "lieferfähig". Wir ächzen allerdings bereits bei einer Million, ein zweite wird als Vollkatastrophe empfunden. Fragen Sie sich doch selbst einmal, wieviel wir im Endeffekt vertragen, und was Sie mit dem +1. Menschen machen? Haben Sie da eine schlaue, menschenfreundliche Antwort?Theoretisch könnten 100 Millionen Menschen oder auch 200, oder 300 Millionen Menschen kommen, da draußen ist man unbegrenzt "lieferfähig". Wir ächzen allerdings bereits bei einer Million, ein zweite wird als Vollkatastrophe empfunden. Fragen Sie sich doch selbst einmal, wieviel wir im Endeffekt vertragen, und was Sie mit dem +1. Menschen machen? Haben Sie da eine schlaue, menschenfreundliche Antwort?

10.02.2016, 22:21 Uhr melden

@gernemueller1: Wenn so ein komplexes Problem einfach mit einer schlauen, menschenfreundlichen Idee zu beheben wäre, dann hätten die schon Andere gehabt, dazu bräuchte es mich nicht. Aber gut, wenn Sie mich in die Bringepflicht manövrieren wollen, geh ich mal darauf ein. Kurzfristig bräuchten wir zunächst einen klaren Kurs der Regierung. Ob der nun die Einwanderung stark oder wenig einschränkt, ist eine Sache, aber klare Verhältnisse sind für die Biodeutschen, die vorhandenen Einwanderer und die noch kommen wollenden an sich schon nützlich. Desweiteren wäre es sinnvoll, Bürger und Kommunen bei der Unterbringung stärker mit einzubeziehen. Sollen doch die Bürger entscheiden, welches von drei, vier Gebäuden eine Unterkunft werden soll. Und solche Unterkünfte gibts ja nicht erst seit letztem Jahr - man sollte auf die Leute hören, die schon Jahre in dem Bereich arbeiten. Mittelfristig macht es Sinn, vor Ort zu helfen. Die Zustände z.B. im Libanon sind eine Katastrophe - dort könnte man mit relativ wenig Geld viel erreichen und sich damit deutlich größere Summen hier ersparen. Mal ganz abgesehen davon, dass man dann den Flüchtlingen die lange Reise erspart und den Bürgern hier das Unbehagen. Klare Verhältnisse wären auch in der Rest-EU gut - entweder man bekommt andere Länder dazu, auch großzügig aufzunehmen, oder man akzeptiert zumindest, dass sie es partout nicht wollen. Zumindestens für Syrien wäre es sinnvoll, Freiwillige an der Waffe auszubilden - wer vor Ort für sein Heimatland kämpfen will, sollte die Chance dazu bekommen. Klar, das kann in manchen Fällen nach hinten losgehen, aber in ein paar Monaten sollte man bei den meisten merken, wer IS-Sympathisant ist und wer nicht. Langfristig sollte Deutschland darau bestehen, dass bei Auslandseinsätzen nicht nur der bisherige Machthaber ausgeschaltet wird, sondern sofort vernünftige Strukturen aufgebaut werden. Nach mehreren Fehlschlägen (Afghanistan, Irak, Libyen usw.) sollte man eigentlich langsam wissen, was funktioniert und was nicht. Und schließlich sollten wir uns auf weitere Flüchtlingswellen einstellen, dank steigender Weltbevölkerung und Klimawandel kommt da noch einiges. Es war ein Fehler, das Thema Immigration jahrzehntelang stiefmütterlich zu behandeln - und das kann man nicht allein der Regierung anlasten. Irgendwer hat die ja auch gewählt, und sich meistens nicht um die Einwanderer geschert... So seltsam es auch klingen mag: Mag sein, dass die Erfahrungen der letzten Jahren uns bald vor größeren Katastrophen bewahren.

11.02.2016, 01:45 Uhr melden

@VcS Nun gut, Ihre Antwort zeigt, daß Sie erst einmal die Probleme der Welt lösen wollen, bevor Sie einen Vorschlag machen, wie Sie dem +1.-Menschen den Zutritt verweigern wollen, weil wir ihn nicht aufnehmen wollen bzw. können. Damit reihen Sie sich in die lange Schlange jener Menschen ein, die hoffen, "es wird schon nicht so schlimm kommen", es wird nach "2 Millionen Flüchtlingen schon irgendwie aufhören", usw., usw.. Kann sein, daß diese Menschen mit ihrer Meinung recht bekommen. Aber angesichts der Selfie-Smartphone-Fluchtbewegung muß man auch auf der Rechnung haben, daß die eigentlichen Menschenströme erst sich in Gang setzen werden. Dann reden wir über 5-10 Millionen Personen zzgl. Nachzug. Deshalb nochmals die Frage gerade auch an Sie, als offensichtlichen Vertreter der Fraktion 'Wir schaffen das': Was tun Sie, wenn sich eine Masse Menschen gewaltsam Zutritt nach Deutschland verschaffen will, die Sie zwar noch verpflegen könnten, aber der Sie kein rechtsstaatlich gesichertes Leben mehr anbieten können, weil Ihre physischen Ressourcen hierfür erschöpft sind?
Da nützen all Ihre Waffen und Ausbildung in Syrien und sonst wo, rein gar nichts, sondern Sie brauchen einen Plan wie Sie Ihre eigenen Grenzen schützen. Und dieser Plan heißt seit fast 70 Jahren Gewaltmonopol des Staates mit Hilfe von Polizei und notfalls Bundeswehr.
In Deutschland scheinen wir nur die Extreme zu kennen, daß wir entweder halb Europa umbringen oder alternativ die gesamte Welt retten wollen. Eine Nummer kleiner und etwas mehr Normalität würde uns gut stehen. Und zu dieser Normalität gehören gesicherte Grenzen, so wie es praktisch jeder Staat auf der Welt für sich ultimativ in Anspruch nimmt. Ist das so wenig legitim, daß man dafür als rechtsradikal verunglimpft wird?

11.02.2016, 13:33 Uhr melden

@gernemueller1: Ich bin weder für unbegrenzte Zuwanderung noch hab ich etwas entsprechendes geschrieben. Sie beklagen, dass jeder hierzulande eine Extremposition einnimmt, also entweder für unbegrenzte Einwanderung oder völlig gesperrte Grenzen ist. Ich glaub nicht, dass jeder so denkt, die beiden Gruppen sind nur am lautesten. Und man neigt dazu, Andersdenkende in eine der beiden Schubladen zu stecken, weil das so überschaubarer wird. Das haben Sie mit mir gemacht, und ich bin auch sehr versucht, das gleiche mit Ihnen zu tun. Aber wenn man das tut, dann ist jede Diskussion eigentlich schon zum Scheitern verurteilt.

11.02.2016, 14:50 Uhr melden

Mit Verlaub @VcS, aber ich habe mit Ihnen übehaupt nichts getan, ich habe Ihnen lediglich entlang Ihrer Argumentation eine bescheidene Frage gestellt, die Sie mir bis jetzt noch nicht konkret beantworten wollten: wie verhindern Sie ein gewaltsames Eindringen einzelner, vieler oder massenhafter Menschenansammlungen auf das Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland? Wenn Sie mir das so klar beantworten, wie ich es getan habe, dann verstehe ich was sie meinen.

11.02.2016, 17:35 Uhr melden

@gernemueller1: Gegen 'gewaltsames Eindringen' gibts die Polizei, und die kommt bisher ganz gut klar. Auch wenn Polizist sein zur Zeit wahrscheinlich stressiger ist als sonst schon. Wenn Sie jetzt ihre Horrorszenarien bringen wollen, nur zu.

11.02.2016, 19:53 Uhr melden

@VcS Wir rücken nun Stück für Stück den entscheidenden Punkten entgegen: die Polizei kommt entgegen Ihrer Darstellung derzeit in keiner Weise ihrer Kontrollfunktion nach. Und dies schlicht deshalb, weil sie es im Moment ressourcentechnisch nicht leisten kann. Ein unregistrierter Grenzübertritt mehrerer zigtausend bis hunderttausendfacher Personen, die dann noch dazu z.B. aus Personenzügen mittels Notbremse auf freier Strecke beliebig aussteigen, wollen Sie doch nicht allen Ernstes nicht als eklatanten Kontrollverlust bezeichnen. Das ist unter Sicherheitsfachleuten längst als das absolute Horrorszenario reklamiert worden. Hier werden in massivster Weise Maßstäbe verschoben, die uns vermutlich noch teuer zu stehen kommen werden. Klar, so lange nichts passiert, werden Sie einwenden: 'so what'. Wer aber übernimmt die Verantwortung im Falle des Versagens dieser bizarren Strategie? Haben Sie Kinder? Wollen Sie nicht wissen, wer in Ihrer Nachbarschaft wohnt? Fragen über Fragen, die sich unmittelbar aufdrängen. Sind Sie in letzter Zeit einmal in ein anderes Land eingereist, das von Ihnen ein Visum verlangt? Nein? Nun gut, dann wissen Sie es vielleicht nicht besser, aber die Vorstellung ein solches Land einfach per Fuß zu betreten, ohne die erforderlichen Angaben gemacht zu haben, hätte hinter Ihnen wahrscheinlich eine Salve Maschinengewehrfeuer ausgelöst und anschließend diplomatische Verwicklungen ersten Grades. Wir ignorieren solch 'nebensächliche' Details der Einreise, ist offenbar nicht mehr nötig, ok alles klar. Ich verstehe, daß die Welt vielen Menschen zu kompliziert geworden ist, und sie sich deshalb in den Fatalismus der Ignoranz begeben, weil es einfacher erscheint. Das aber kann nicht die Lösung sein und das werden wir alle noch spüren, auch ohne damit den Teufel an die Wand malen zu wollen. Die Welt ist gut, aber nur wenn man sich sie so erschafft. Ich hoffe immer noch auf Ihre Mitarbeit.

12.02.2016, 12:25 Uhr melden

@gernemueller1: Ja, wir werden alle furchtbar leiden und schließlich einen schrecklichen Tod sterben. Einen unglaublich furchtbaren, schrecklichen Tod. Sie hatten jetzt mehr Aufmerksamkeit als die meisten hier, aber jetzt ist gut. Halten Sie noch ein Schlussplädoyer, wenn Sie das brauchen, aber ich hab keine Lust mehr auf Ihre Mischung aus Angst, Selbstgefälligkeit und Beleidigungen.

12.02.2016, 12:49 Uhr melden